Aujourd'hui, nous avons le plaisir d'interviewer Paul Mouginot, un brillant ingénieur et artiste qui a su combiner avec succès sa passion pour la photographie, la mode, l'art visuel et l'intelligence artificielle. Il a cofondé daco, une start-up qui utilise l'IA et l'analyse de données pour analyser les concurrents des marques de mode, avant d'être rachetée par Veepee (anciennement Vente privée).
aurèce vettier, unknown samples (found after the landslide), AV-2021-U-86, Peinture à l'huile sur toile à partir d'une image générée par IA, 183 cm x 122 cm, 2021
En 2019, Paul a fondé Aurèce Vettier avec Anis Gandoura, un collectif artistique qui repousse les limites des processus créatifs en explorant des interactions significatives avec les machines et les algorithmes. En utilisant l'algorithme des chaînes de Markov, il a créé un générateur de texte qui imite le style d'écrivains célèbres comme Verlaine, Rimbaud et Wilde.
La passion de Paul pour l'extraction et le traitement des données l'a conduit à cofonder stabler.tech, un outil industriel de web scraping, et bem.builders, une usine d'expériences métavers. Nous sommes impatients de discuter de la carrière aux multiples facettes de Paul et de sa vision de l'avenir de l'IA et de l'art.
aurèce vettier, last night before the ascent, AV-2021-U-125, Poème NFT on-chain et image numérique faisant partie d'Etherpoems, 2021
New Society : L'intelligence artificielle, ou IA, est un domaine complexe et en développement rapide qui est devenu de plus en plus important dans la société d'aujourd'hui. Avant d'aborder la manière dont l'IA s'intègre dans le monde de l'art, pourriez-vous expliquer à nos lecteurs, en termes simples, ce qu'est l'IA ?
Paul Mouginot : Dans l'approche informatique traditionnelle, lorsque l'on veut faire faire quelque chose à une machine, il faut lui expliquer exactement ce que l'on veut, en tenant compte de toutes les exceptions possibles. Si nous ne prévoyons pas explicitement toutes ces exceptions, cela provoque un bug, par exemple.
Lorsque l'on met en œuvre des algorithmes d'intelligence artificielle, il existe une forme de programmation implicite. Il faut expliquer à la machine qu'un ensemble de cas A mène à un résultat B, et d'une certaine manière, le chemin entre ces cas est construit par la machine. C'est pourquoi on parle d'une sorte d'« intelligence ». Et une fois que vous avez montré 1000 cas A pertinents menant au résultat B, la machine comprend généralement qu'un 1001e cas A, qu'elle n'a jamais vu auparavant, doit également mener au résultat B.
Le fonctionnement implicite de l'intelligence artificielle a ouvert de nombreuses possibilités de traitement des données qui n'étaient pas possibles auparavant : détection et reconnaissance d'images, prédiction de phénomènes physiques ou mécaniques complexes, ou génération de textes et d'images à partir d'un ensemble d'entraînement.
Sur le plan artistique, l'intelligence artificielle possède des capacités génératives, et il est possible de générer des images, des textes, des sons, à partir de données d'entraînement. C'est un nouveau monde qui s'ouvre.
J'ai une formation en informatique et en art, et j'ai toujours été intéressé par l'exploration de l'intersection entre ces deux disciplines. Au fur et à mesure que la technologie a progressé, je suis devenu de plus en plus fasciné par le potentiel de l'intelligence artificielle pour créer des œuvres d'art uniques et puissantes.
J'ai commencé à expérimenter l'art basé sur l'IA il y a environ dix mois et j'ai depuis exploré ses diverses applications et possibilités. Je crois que l'IA peut être utilisée pour créer un art beau et porteur de sens, et je suis enthousiaste à l'idée de continuer à explorer son potentiel dans mon travail.
aurèce vettier, element/tr33, sculpture en bronze, formes générées par IA, 50 cm x 40 cm x 40 cm, AV-2022-U-259, Photo Samuel Landée
NS : Pouvez-vous nous dire comment vous vous êtes intéressé à l'IA et pourquoi vous avez choisi de l'utiliser dans votre art, en particulier dans vos poèmes ?
Paul Mouginot : J'ai toujours travaillé dans le domaine de l'intelligence artificielle et du traitement des données, et je suis obsédé par l'histoire de l'art. En 2019, les astres se sont alignés, et j'ai décidé de créer aurèce vettier, un laboratoire artistique qui me permet d'explorer les possibilités créatives offertes par les algorithmes, et comment transposer ces nouvelles formes dans le monde réel en utilisant des techniques et un artisanat de pointe.
Mes œuvres résultent de nombreux allers-retours entre l'espace réel et l'espace numérique. Il y a quelques années, j'étais l'un des rares artistes IA à produire des œuvres physiques telles que des tablettes de grès, des sculptures en bronze ou des peintures à l'huile, générées par des algorithmes.
La poésie est la colonne vertébrale de ma pratique, et j'écris beaucoup. J'ai également créé mon propre alphabet généré par IA, appelé « écriture botaniste latente ». La poésie me permet d'explorer les confins théoriques de ce que je produis, mais aussi d'infuser mes émotions dans l'œuvre, jusque dans les titres des œuvres.
En 2019, j'ai écrit un recueil de poésie en collaboration avec les chaînes de Markov, en 2021 j'ai participé au projet pionnier Etherpoems qui a injecté de la poésie directement dans la blockchain ETH. Par la suite, j'ai réalisé de nombreuses performances de poésie IA et participé à des expositions à travers le monde, comme POEM OBJKT à Avant Galerie Vossen en partenariat avec theVERSEverse. Ce qui me fascine, c'est qu'en collaborant en profondeur avec les IA, en les entraînant sur un dépôt hautement personnel, on finit par obtenir des textes troublants.
Par exemple, un poème que j'ai écrit début 2021 avec GPT-3 et, d'une manière assez intuitive, devient de plus en plus vrai au fil des années. Pendant longtemps, j'ai été presque le seul artiste IA parmi la centaine que compte cet espace à défendre la création d'œuvres très physiques et concrètes, à vouloir diffuser ces formes étonnantes dans le monde réel. Cela a donné lieu à des débats intéressants sur Twitter, et j'ai eu le temps d'écrire à ce sujet dans divers articles ou livres. Il est intéressant de voir que de plus en plus d'artistes essaient désormais de créer des objets ou des œuvres dérivées de formes IA, cela montre qu'il existe une sorte de désir d'explorer cette voie.
aurèce vettier, areal.collect(128), Peinture à l'huile sur toile à partir d'une image générée par IA, 220 cm x 185 cm, AV-2021-U-143, Exposition « Liminal Territories » à pal project, 2021, Photo par Romain Darnaud
NS : Comment parvenez-vous à garder une touche humaine tout en utilisant la technologie ? Et quels sont vos objectifs et le message derrière votre art ?
Paul Mouginot : C'est très simple. J'essaie de déployer un écosystème qui est très clair dans mon esprit et mon cœur, mais que je ne peux pas totalement définir explicitement avec des mots. Et je m'appuie sur un dépôt de préoccupations et d'amours artistiques extrêmement personnelles.
Quand on est un artiste numérique, on doit souvent faire son propre marketing, être dans la conquête du territoire et crier partout, mais ce n'est pas mon truc. Mon travail parle de nature, d'hybridité, de la notion de vivre en soi. Il y a une dimension silencieuse, monastique, c'est presque un murmure. J'utilise parfois des algorithmes très anciens que je pousse à leurs limites, en particulier les GANs, parce que je pense que nous sommes passés à autre chose un peu trop vite. Et je rassemble également de nombreuses formes issues de la nature.
Dans ma dernière série, « Circular Ruins », j'utilise des algorithmes de texte-à-image pour reconstruire des images à partir de descriptions de rêves que j'ai faits en 2021. Pour cela, je n'utilise pas d'algorithmes pré-entraînés (MidJourney, Dall-E), j'assemble mes propres outils à partir de blocs préexistants et je les entraîne sur mon pool personnel de photos et de textes.
De cette façon, non seulement j'ai une touche humaine qui me ressemble, mais cela me permet aussi de ne pas fonctionner en séries, tant l'œuvre est alignée avec ma vie et mes préoccupations. Je m'assure que toutes mes pièces peuvent cohabiter les unes avec les autres.
aurèce vettier, impossible hemp samples, AV-2022-U-263, Peinture à l'huile sur toile à partir d'une image générée par IA, 150 cm x 120 cm, Exposition au 91530 Le Marais, 2022, Photo par Grégory Copitet
NS : Comment l'IA a-t-elle changé votre perspective et votre appréciation de l'art et de la créativité ?
Paul Mouginot : Il existe de nombreuses façons pour un artiste de créer. Parfois, on est un meilleur commissaire d'exposition que créateur, et c'est très bien ainsi. Je trouve que l'intelligence artificielle permet de prolonger la recherche entamée par de grands artistes de l'art génératif tels que Vera Molnar, Herbert Franke ou Manfred Mohr. L'IA apporte une « possibilité de digestion » d'énormes volumes de données, et de génération d'une quintessence à partir de ces données.
Dans mon studio, je n'ai pas d'assistant pour m'aider, mais je considère les algorithmes comme une sorte d'assistant de camp, qui me permettent de générer de la matière première.
J'adore expérimenter les nouvelles technologies qui sortent, en repoussant leurs limites, mais le plus important pour moi est de trouver une forme de justesse dans l'exécution, du concept au support physique.
C'est un exercice d'équilibre.
aurèce vettier, le cabinet botaniste, sculpture en bois de cèdre et pieds en bronze patiné noir, formes générées par IA, 180 cm x 40 cm x 40 cm, AV-2021-U-275, en collaboration avec Gilles & Boissier, Exposition au Musée des Archives Nationales dans le cadre de d3signCapsule, Paris Design Week
NS : Comment pensez-vous que l'IA va changer notre façon de travailler, d'interagir et de créer ? Et quel rôle jouent l'art et la créativité dans la construction de la société ?
Paul Mouginot : Quand j'ai créé aurèce vettier, j'ai marché un peu dans le désert et la communauté de l'IA générative était assez restreinte. Nous formions une sorte de famille et nous nous connaissions tous. J'ai acheté des œuvres à mes pairs pour vivre avec, et j'en ai aussi échangé quelques-unes. Dans nos échanges, il y avait un petit air de communauté artistique de Saint-Germain des années 60.
Ces derniers mois, l'intérêt pour l'IA générative a littéralement explosé, à mesure que les interfaces utilisateur en ont facilité l'accès. Plus besoin de coder les algorithmes, de les assembler et de les mettre en production – le tout à grands frais. Je trouve cela merveilleux car cela permet à tant d'idées de se répandre et de prendre vie.
Je pense que nous ne devons pas être esclaves des algorithmes et garder un esprit critique sur ce qu'ils permettent de faire. ChatGPT, par exemple, n'est pas là pour répondre précisément aux questions, mais il peut bien sûr être une aide pour écrire des textes.
À mon avis, c'est vraiment un changement de paradigme : dans le passé, les artistes génératifs se demandaient ce que la machine pouvait faire pour l'artiste, et maintenant cette question s'inverse.
Aujourd'hui, un artiste qui utilise l'IA a accès à des outils si puissants que la question se pose : comment déployer un discours, un écosystème personnel ? Quelle est la relation avec l'histoire de l'art ? Comment utiliser les outils génératifs de manière durable, sans tomber dans la surproduction ?
En tout cas, ce sont ces questions qui me guident dans mon travail. Cette recherche me rend immensément heureux.
aurèce vettier, we will make you bow to the delicate, AV-2020-U-71, Grès, gravures botanistes latentes, boîtes en hêtre brûlé, 12cm x 9cm chacune, 2021
NS : Enfin, avez-vous des recommandations d'artistes ou de personnes du web3 auxquelles nous devrions parler ?
Paul Mouginot : Il y en a beaucoup, donc je vais me permettre de mentionner quelques artistes IA que je peux aussi appeler mes amis. J'apprécie vraiment interagir et travailler avec Robbie Barrat, Sasha Stiles, Anne Spalter ou Gordon Berger.
Au-delà de l'IA, je trouve le travail d'artistes web3 comme Agoria, Albertine Meunier, Operator, Kalen Iwamoto, Qubibi, Ana Maria Caballero, SamJ, Primavera de Filippi, Merzmensch ou Mattia Cuttini tout simplement fascinant.
À quelques exceptions près, le comportement des artistes web3 est très différent de celui des artistes plus classiques : nous sommes beaucoup plus enclins à nous entraider, à collaborer, à essayer de nous aider mutuellement à grandir, et cela fait du bien.
J'aimerais également attirer l'attention et rendre hommage aux brillants commissaires d'exposition de l'espace web3, qui aident énormément à déployer des idées : Fanny Lakoubay, Beth Jochim, Stina Gustafsson, Sofia Garcia, Micol Apruzzese, Clara Peh, Kate Vass, Zsofi Valyi-Nagy, Caroline Vossen, Tina Rivers Ryan, Julia Kaganskiy, Gaia Bobò…
J'en ai probablement oublié beaucoup – je m'en excuse. Ce sont tous des pionniers.
